5月17日 深圳福田读书会第13期 主题:林达

时间: 2008-05-17 15:00

地点: 广东深圳市福田区 福中一路中心书城首层南区尚书吧

费用: 0.00元

召集: 阿古

小组: 深圳读书会 小组评分:

标签: 林达 文学 交友 读书 聚会

活动评价
 
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活动总结

星期六读书会散场后在旧书摊和图书馆逛了一圈,回到家已挺晚,也累坏了。星期天去参加孩子微笑小组的活动,只好晚上写活动总结,早上来发哈。
对于青冈同志勤快表示感谢~大致情况已经介绍了,因为大家都有些事,所以到场的就三个人,青冈、无心和我。无心之前豆瓣发起人文沙龙,俺们便在豆瓣会合了,互相串下门。我倒挺好奇,人少是咋样的,兴致勃勃的。虽然就三人而且聊了几个小时,走时我说还不够深入,是因为我觉得话题在表面上浮动,还没激起我认为可能的火花,没找到一个契合点。我是认为我期望中的火花是有可能产生的,但我想还需要时间彼此了解,这个契合点才会逐渐显现。因为我想我们三都形成了自己的一套价值观和读书趣味,而且还挺鲜明的。当一个人的精神世界比较稳定时,他的视角也会特别突出,这就是我认为火花的可能~~
不过另一方面,因为精神世界的稳定,比较“自我”,滑动的感觉就是大家各说各的,自我表达多于互相交流和冲击。我想这需要时间沟通。哈,我是不是要求太高了?

青冈的趣味是比较倾向中国古文人式,最契合的精神脉络是陶渊明——苏东坡——谢灵运——胡适——林达。(我不大记得其他了,青冈自己补充哈)。我感觉是一种悠然自若、淡然平和、讲求生活品味、在细节中体现质感的审美趣味吧。
青冈在海外论坛和真正“林达”有联系,所以对其的为人也有亲身的体会,据青冈总结,觉得他特别平和,一种精神贵族的感觉。其他同学若有想八卦的,可以
请教他。青冈对林达向国内介绍及传播西方价值观的作用评价甚高,以“润物细无声”的方式将一些价值观传播开,引起更广泛人群的关注。而无心有些不太同意,认为过高估计了林达的作用。而我问及无心,在他看来,改革开放以来,谁在介绍西方文化贡献较大,他认为没有特定的人,而是商务出版社。

正由于我比较自我,之前对林达没有了解,只是临时看了《历史深处的忧虑》,我看的感受,比较强烈的自然也包括从另一个角度看待中国,另一方面,美国人在我脑海中更加栩栩如生,我开始能体会他们看待事情的角度,以前我从美国娱乐节目中看到的,对其颇有异议的,比如没有边际得刻薄、过强地攻击性,过分膨胀的自信心等等,现在开始理解其中存在的价值。。我提了一些异议,比如有些罗嗦,比如有些美化的嫌疑,青冈针对此,解释了一下林达的意图和写作背景。

而因为我对政治不太清楚,也无法提出一下想了解的东西,连疑惑都没啥,而无心呢,认为林达说的不能给他带来新鲜感,也没啥好问的,所以虽然青冈对美国很感兴趣,对林达的书也很熟,就很可惜没被激发出来。慢慢来哈。

无心同志呢,喜欢从宏大的、抽象的角度去理解事物,我的理解是试图去掌握事物的本质规律。当问到他有什么喜欢的作者和书时,他竟然说没有特别的,认为每本书都介绍了知识的一部分。无心对于作者非常漠视,这点让我很是惊讶,所以我也挺纠缠于此,照我以前理解,喜欢书到一定的程度,肯定有对作者有偏好的。现在我有些明白,无心读书是为了求知,而非解人生之惑。不过我大胆揣测,殊途同归,无心同志终究会对作者有偏好的。俺认为没有所谓的普遍道理,只有在一定价值偏好下的道理假设。无心似乎并未强烈觉得个人性格、价值观不同对于“真理”理解的偏差,而更倾向认为这种偏差是来自其所处的历史背景。这是我对无视漠视作者的揣测。知识似乎对于无心而言还是客观性强些。。呵呵,我不太认同。
另外,我还觉得无心同学哲学观挺西方古典式,似乎推崇建构一个理性的、客观的、系统的、自上而下的体系,颇有柏拉图哲人王的倾向。不知道这么说,是不是种冒犯。呵呵,我认为这是一种性格倾向,并无好坏之分。本来我的价值观也挺古典的,相较之下,我猛然觉得自己挺后现代的。。这其实是绝对性和相对性的比例问题吧。

我自己嘛,由于身在其中,便觉得说不明白,自己看自己会太细微,看别人又太概括~~。大概更在乎人心灵世界,主观世界的丰富性,深入性吧。想清楚再说。
好困。。先就这样吧。。

照片精选
活动介绍
本期主题:林达 嘉宾(暂定):青冈 主持人:阿古   活动规则: 1,在跟贴中,由嘉宾贴上林达的相关介绍以及想讨论的资
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讨论区
2008-05-04 16:43:01  阿古
 1楼

林达夫妇的自我介绍

我们夫妇俩,叫丁林也罢,叫林达也罢,都不过是为了发表一些话非要一个名字不可时,起的一个名字。男的原来姓丁,女的名字里有一个林。通常都是女的写头一稿,所以仔细的人看得出有女性的痕迹。之所以不怎么“秀”,实在是没什么可“秀”的。读者诸君读了,觉得有道理,对那些故事留一个印象,我们就满足了;觉得没道理,骂一声,也没什么不可。
  
  我们俩是中学同学,朱学勤先生文中提到的刘海生老师就是我们上海复兴中学的老师。
  
  我们俩在黑龙江小兴安岭插过队,干农活,还放过马。后来回上海,男的是街道工人,女的干过几年建筑队木匠。文革结束进大学,学的都是“工科”。女的毕业后又考了研究生,师从陈从周先生。后来我们两人都在大学里工作,但不久就都辞职了。那是大概1987,88年的事情。此后就都在建筑工地上打工,当然,有点书本和技术底子,活儿比一般小工要轻得多,但是和工人们一起住工棚,却是当然的事。这样直到91年偶然的机会出国,机缘还是打工。
  
  出国后,干的活在农业、仓库、建筑、运输等等的边缘,就是说,在老板手下你该干什么就得干什么。也上过一点课,很杂。读书,也很杂。“小贩”一说,还真是准确的说法。在各地小镇的地方节庆上,摆一个“摊”,卖小玩意儿,比如自己做的小东西,工艺品之类。相当于赶庙会。如此谋生不易,所以我们俩还得有一人维持一份固定的job,每天上班。如此谋生的好处是,走遍了南方的小镇,习惯了黑白红黄乡下人。
  
  最怕的是,编辑在我们的“名字”旁注:学者。非得是学者才有credit吗?不是学者能不能有常识?我们早不是什么学者。我们俩手上都是有茧子的。
  
  最近我们俩在忙于自己动手盖房子,改善居住条件。DIY在这儿非常普遍。杰米·卡特总统是我们州的人,他老先生就喜欢空下来做做木工活的。我们觉得这挺好,你说呢?

2008-05-04 23:30:51  温良恭俭让
 2楼

嘻嘻,尚书吧比上面那家好啊,到扫红JJ家去:)

林达是我比较喜欢的作家,感觉上跟连岳有点像。我还不知道“他”是两个人呢,只记得“他”的书中说,早年辞职为了耶鲁法学院而努力,功夫不负有心人,考上耶鲁。而现在成为法学界在评论、杂文方向的牛人了,南都这类报纸时不时也能见到他的文章。

偶有林达的书6本,可惜买了一年多看过2、3本,也忘的差不多了。争取再翻翻,到时跟同志们交流。

我买的书是:

总统是靠不住的

历史深处的忧虑

我也有一个梦想

如彗星划过夜空

带一本书去巴黎

西班牙旅行笔记

2008-05-07 12:54:53  阿古
 3楼

由于我以前对政治啥没啥兴趣,所以之前对他的名字都是陌生的……找个机会扩大视野是应该的。。

总统是靠不住的

历史深处的忧虑

我对这两本感兴趣。。

2008-05-07 15:12:06  阿古
 4楼
2008-05-07 23:26:24  扫红
 5楼

尚书吧寻宝NO1:林达《带一本书去巴黎》     

书,,,,已经不在了

2008-05-08 17:12:00  OmegaLee
 6楼

 

历史深处的忧虑—— 主题是 美国的宪法和言论自由

总统是靠不住的——主题是 美国的选举和政治体制

我也有一个梦想——主题是 种族歧视的历史血泪和消亡

如彗星划过夜空——主题是 美国的建国故事

带一本书去巴黎——主题是 法国大革命

西班牙旅行笔记——主题是 西班牙的历史,20世纪30年代的西班牙内战,佛朗哥独裁以及倒台,西班牙民族问题(著名的恐怖组织埃塔)。

秦晖先生读《西班牙旅行笔记》: http://www.infzm.com/content/trs/raw/43585

吴敬琏先生读《西班牙旅行笔记》: http://www.infzm.com/content/trs/raw/43577

 

 

2008-05-09 08:41:14  阿古
 7楼

原贴由 扫红 于 2008-05-07 23:26:24 发布

尚书吧寻宝NO1:林达《带一本书去巴黎》     

书,,,,已经不在了


下次直接藏到我的书包里……

2008-05-09 17:30:14  青冈
 8楼

这么好的活动咋没人报名呢?:)

 

2008-05-09 17:43:12  阿古
 9楼

大笑……这已经算多了。。嗯,嗯。。

2008-05-09 17:44:08  阿古
 10楼

我准备挑一本读,有人有电子书没……

2008-05-09 19:51:15  OmegaLee
 11楼

 

前四本有电子书。你要哪本?留个email~

 

2008-05-09 22:41:14  青冈
 12楼

连岳的书看电子本的可以,林达的书看电子本的看不出味道来。:)

2008-05-10 00:45:39  小妮
 13楼

林达的书大概看个两本就好了,其他的看电子没有关系.忧虑和彗星是值得买的.看多了总觉得有点絮絮叨叨的.

2008-05-10 14:49:12  阿古
 14楼

为啥看电子看不出味道?好像,对我来说没啥差别。我正在看历史深处的忧虑,,果然很通俗嘛~~对我这个从来不看政治的人,也觉得蛮好懂的,小妮,来参加么?

絮絮叨叨是啥意思?简单的事说的罗嗦?

2008-05-11 22:40:48  大宽
 15楼

那。。。。出于银子的考虑,电子书也给我发来吧。

不要鄙视我啊,

sxjk2003@126.com

2008-05-11 23:01:36  青青鸟
 16楼

好玩好玩,聚橙有这么多活动啊,怎么我才知道呢。

暂时不能心太野,要考试了,大家等偶啊,呵呵

2008-05-11 23:59:00  阿古
 17楼

大宽我发给你用QQ,有的是pdf,挺大的。

2008-05-14 09:01:02  黑巧克力
 18楼

我也想看电子书,可以发给我吗?谢谢!QQ379556008

2008-05-14 11:55:18  阿古
 19楼

好~~不过家里电脑才有,晚上发给你~~

2008-05-14 15:27:00  青冈
 20楼

林达作品
      
    近距离看美国系列(已出4本)(三联书店版)
    《历史深处的忧虑》(台湾版名《辛普森案的启示》)1997.5
    《总统是靠不住的》
1998.4
    《我也有一个梦想》
1999.3
    《如彗星划过夜空》
2006.4


    《扫起落叶好过冬》2006.10(三联书店版)

    《带一本书去巴黎》(三联书店版)
    《在边缘看世界》(云南人民版)2001.7
    《一路走来一路读》(湖南文艺版)
2004.4
    《汉娜的手提箱》、《克拉拉的战争》、《盖比橱柜的秘密》(译著/湖南文艺版)2004

《西班牙旅行笔记》,三联,2007年一月。

2008-05-14 16:56:00  温良恭俭让
 21楼

最近事情比较多,来不及看书,可能到时去不了了。

2008-05-14 17:52:22  青冈
 22楼

原贴由 温良恭俭让 于 2008-05-14 16:56:00 发布

最近事情比较多,来不及看书,可能到时去不了了。


那看不见我们,多遗憾啊。:)))))

2008-05-14 20:03:55  言射
 23楼

 最新的一本是去年三联出的《像自由一样美丽》

原贴由 青冈 于 2008-05-14 15:27:00 发布

林达作品
      
    近距离看美国系列(已出4本)(三联书店版)
    《历史深处的忧虑》(台湾版名《辛普森案的启示》)1997.5
    《总统是靠不住的》
1998.4
    《我也有一个梦想》
1999.3
    《如彗星划过夜空》
2006.4


    《扫起落叶好过冬》2006.10(三联书店版)

    《带一本书去巴黎》(三联书店版)
    《在边缘看世界》(云南人民版)2001.7
    《一路走来一路读》(湖南文艺版)
2004.4
    《汉娜的手提箱》、《克拉拉的战争》、《盖比橱柜的秘密》(译著/湖南文艺版)2004

《西班牙旅行笔记》,三联,2007年一月。

 

2008-05-14 20:23:00  阿古
 24楼

原贴由 温良恭俭让 于 2008-05-14 16:56:00 发布

最近事情比较多,来不及看书,可能到时去不了了。

呵呵·~你之前还看过呢。。我以前都还不了解。。没关系,随意聊聊。关键是不同性格对待问题的不同角度哈~~

2008-05-15 12:49:57  阿古
 25楼

报告一下,终于抽个空,看完了《历史深处的忧虑 》。关于辛普森案,我貌似几年前在一个书店里看了他辩护律师写的一本书。。。 不过一点都不记得内容了。。而关于陪审团制度,我发现自己是有所了解的,一想,原来还是看社会心理学时,谈到过,非理性因素和“偏见”对陪审员的影响,其中还举了一部电影,就是说陪审员开始一致判定某人有罪,然后一人提出异议,然后大家发现越来越多疑点的故事。。。哪位知道名字?

我一直寻思为啥豆瓣总说林达有些絮叨呢。。我后来有点明白了。。

2008-05-15 12:59:04  阿古
 26楼

Henry Fonda / 美国 / 悉尼 卢曼特 (Sidney Lumet) / 十二怒汉 / Reginald Rose

群体动力 偏见 群体决策 启动效应

 

找到了,这部电影。。

2008-05-19 08:44:22  阿古
 27楼

星期六读书会散场后在旧书摊和图书馆逛了一圈,回到家已挺晚,也累坏了。星期天去参加孩子微笑小组的活动,只好晚上写活动总结,早上来发哈。
对于青冈同志勤快表示感谢~大致情况已经介绍了,因为大家都有些事,所以到场的就三个人,青冈、无心和我。无心之前豆瓣发起人文沙龙,俺们便在豆瓣会合了,互相串下门。我倒挺好奇,人少是咋样的,兴致勃勃的。虽然就三人而且聊了几个小时,走时我说还不够深入,是因为我觉得话题在表面上浮动,还没激起我认为可能的火花,没找到一个契合点。我是认为我期望中的火花是有可能产生的,但我想还需要时间彼此了解,这个契合点才会逐渐显现。因为我想我们三都形成了自己的一套价值观和读书趣味,而且还挺鲜明的。当一个人的精神世界比较稳定时,他的视角也会特别突出,这就是我认为火花的可能~~
不过另一方面,因为精神世界的稳定,比较“自我”,滑动的感觉就是大家各说各的,自我表达多于互相交流和冲击。我想这需要时间沟通。哈,我是不是要求太高了?

青冈的趣味是比较倾向中国古文人式,最契合的精神脉络是陶渊明——苏东坡——谢灵运——胡适——林达。(我不大记得其他了,青冈自己补充哈)。我感觉是一种悠然自若、淡然平和、讲求生活品味、在细节中体现质感的审美趣味吧。
青冈在海外论坛和真正“林达”有联系,所以对其的为人也有亲身的体会,据青冈总结,觉得他特别平和,一种精神贵族的感觉。其他同学若有想八卦的,可以
请教他。青冈对林达向国内介绍及传播西方价值观的作用评价甚高,以“润物细无声”的方式将一些价值观传播开,引起更广泛人群的关注。而无心有些不太同意,认为过高估计了林达的作用。而我问及无心,在他看来,改革开放以来,谁在介绍西方文化贡献较大,他认为没有特定的人,而是商务出版社。

正由于我比较自我,之前对林达没有了解,只是临时看了《历史深处的忧虑》,我看的感受,比较强烈的自然也包括从另一个角度看待中国,另一方面,美国人在我脑海中更加栩栩如生,我开始能体会他们看待事情的角度,以前我从美国娱乐节目中看到的,对其颇有异议的,比如没有边际得刻薄、过强地攻击性,过分膨胀的自信心等等,现在开始理解其中存在的价值。。我提了一些异议,比如有些罗嗦,比如有些美化的嫌疑,青冈针对此,解释了一下林达的意图和写作背景。

而因为我对政治不太清楚,也无法提出一下想了解的东西,连疑惑都没啥,而无心呢,认为林达说的不能给他带来新鲜感,也没啥好问的,所以虽然青冈对美国很感兴趣,对林达的书也很熟,就很可惜没被激发出来。慢慢来哈。

无心同志呢,喜欢从宏大的、抽象的角度去理解事物,我的理解是试图去掌握事物的本质规律。当问到他有什么喜欢的作者和书时,他竟然说没有特别的,认为每本书都介绍了知识的一部分。无心对于作者非常漠视,这点让我很是惊讶,所以我也挺纠缠于此,照我以前理解,喜欢书到一定的程度,肯定有对作者有偏好的。现在我有些明白,无心读书是为了求知,而非解人生之惑。不过我大胆揣测,殊途同归,无心同志终究会对作者有偏好的。俺认为没有所谓的普遍道理,只有在一定价值偏好下的道理假设。无心似乎并未强烈觉得个人性格、价值观不同对于“真理”理解的偏差,而更倾向认为这种偏差是来自其所处的历史背景。这是我对无心漠视作者的揣测。知识似乎对于无心而言还是客观性强些。。呵呵,我不太认同。
另外,我还觉得无心同学哲学观挺西方古典式,似乎推崇建构一个理性的、客观的、系统的、自上而下的体系,颇有柏拉图哲人王的倾向。不知道这么说,是不是种冒犯。呵呵,我认为这是一种性格倾向,并无好坏之分。本来我的价值观也挺古典的,相较之下,我猛然觉得自己挺后现代的。。这其实是绝对性和相对性的比例问题吧。

我自己嘛,由于身在其中,便觉得说不明白,自己看自己会太细微,自己看别人则太概括~~。大概更在乎人心灵世界,主观世界的丰富性,深入性吧。想清楚再说。
好困。。先就这样吧。。

2008-05-19 13:01:08  青冈
 28楼

阿古写得好。仔细翔实。

读书会会越来越好的。

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